Пятый элемент

Женский форум
 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 5:11 pm

Некоторый ажиотаж и споры вызвал фильм режиссера Р. Ховарда “Код да Винчи”, по одноименной книге Дэна Брауна. В фильме трудно разобраться без определенных знаний религии вообще и христианской в частности. Только далекому от веры человеку можно навязать абсурдную мысль, что Иисус Христос и Мария Магдалина, были в браке, и у них были дети. Задолго до встречи с Марией Магдалиной, а точнее, сразу после крещения Иоанном, Иисус прошел серьезнейшее испытание искушением, после чего земные блага для Него уже не имели никакого значения. В наших статьях о духовном здоровье мы разбирали, что чем выше уровень духовного развития человека, тем меньше его интересует материальные (мнимые) ценности постепенно вытесняемые духовными (вечными). И когда человек достигает высшей точки духовного развития, как, например Христос, то он отказывается от всех земных благ и плотских желаний, исключает брак, семью, дом, личное имущество и т.п., полностью посвящая себя духовной жизни, т.е. только служению Богу, Чтобы в этом убедиться, далеко ходить не надо. Стоит почитать жития святых. Но автор книги (фильма), похоже, далек от этих знаний, искажая действительность, он тем самым уводит читателя (зрителя) далеко в сторону от истины и справедливо вызывает возмущение верующих. Если книгу и фильм рассматривать как фантазию на религиозную тему, то смотреть на это надо, как на фантазию самого автора, не воспринимая написанное серьезно.

И, тем не менее, автор книги заставляет задуматься над некоторыми вещами, в частности над знаменитой фреской гениального итальянского художника и ученого Леонардо да Винчи “Тайная вечеря” на которой изображены Иисус со своими учениками.



Автор книги “увидел” по правую руку от Иисуса лицо похожее на женское и предположил, что это Мария Магдалина, которую Христос исцелил в свое время от болезни, после чего она стала его верной ученицей и подругой (женой). Такова версия автора и отсюда он сделал вывод, что в последствие у Марии появились дети от Иисуса, род которого и продолжается по сей день. Версия любопытная, лицо действительно похоже на женское, но с вышесказанным у Иисуса не могло быть жены. Но тогда что за женщина, если это имеет место быть, а от Леонардо можно ожидать всего, сидит по правую руку Христа с печальным видом, как будто заранее зная (предчувствуя), что ожидает Иисуса? Место это (рядом с Христом, справа) самое почетное и его должен занимать самый достойный и любимый Иисусом человек. Мария Магдалина отпадает, в Евангелие не говориться, что она самая достойная ученица Христа.

_________________


Последний раз редактировалось: anja (Чт Май 14, 2009 5:16 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 5:15 pm

Вот некоторые факты из Евангелия.

От Иоанна.

Гл.2.
1. На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2. Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3. И как не недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4. Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? Еще не пришел час Мой.
5. Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.

12. После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья Его, и ученики Его; и там пробыли немного дней.

Гл. 19,
25. При кресте Иисуса стояли Матерь Его, и сестра Матери Его Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26. Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! Се, сын Твой.
27. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.

От Марка.

Гл. 15,
40. Были тут и женщины, которые смотрели издали; между которыми была и Мария Магдалина, и Мария, мать Иакова меньшого и Иосии, и Саломия,
41. Которые и тогда, как он был в Галилее, следовали за Ним и служили Ему, и другие многие, вместе с Ним пришедшие в Иерусалим.

Из них следует, что за Иисусом малозаметной тенью, практически всегда, начиная от рождения и до самого конца Его земной жизни, следует Его Мать – Мария. Да и на подавляющем большинстве икон Богоматерь изображается, как правило, вместе со свом Сыном. Можно предположить, что и на последней (“тайной”) вечери, по правую руку от Иисуса могла бы сидеть Мать Его – самый близкий, самый любимый человек на этом свете. Это предположение мог бы сделать и Леонардо. Также бросается в глаза, практически сходные черты лица Иисуса и человека сидящего по правую руку от Спасителя, возможно, тем самым, художник хотел показать близкое родство между ними, но это только наша гипотеза, с помощью которой мы пытались приоткрыть очередную загадку великого художника и мыслителя.

А что Вы думаете по этому поводу? Как считаете действительно ли существуют потомки Иисуса?

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна

avatar

Сообщения : 2301
Дата регистрации : 2009-04-06
Откуда : Страна грез

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 5:55 pm

Я думаю потомков не было.. возможно и существовала какая то любовная нить между ним и Марией Магдалиной...но она скорее была духовного образца..или тайной которую скрывали оба..
Но есть другой вариант... у Иисуса возможно были братья и сестры.. Ведь мать его была замужем и сомнительно что у них не было более детей..
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна

avatar

Сообщения : 2301
Дата регистрации : 2009-04-06
Откуда : Страна грез

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:02 pm

Я даже неправильно написала... у Иисуса были братья и сестры точно 4 брата а сестер не знаю...
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:02 pm

ну, вот и начали рассходиться мнения...а я думаю, что все таки дети были...иначе, почему все ученики Иисуса, после его распятия, остались с родном городе, а Мария Магдалина и мать Иисуса Мария бежали? И от кого тогда Магдалина была беременна? Если Иисус отрекся от все, что связано с мирской жизнью, то быстрее всего, что он и учеников своих к этому вел. А тогда получаеться, что Магдалина сгрешила? Ведь даже в наше время, по церковным обычиям, девушка поступившая на службу господу, не имеет права иметь семью, рожать и тем более иметь какую-то связь с мущинами. И еще...Иисуса мы узнали в возросте за 30 лет, не правда ли? А где он был все 30 лет? Чем занимался? Как жил? Неужели у него ниразу небыло секса? Неповерю.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Асюха

avatar

Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 39

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:17 pm

Ой, девченки, до чего вы сейчас договоритесь!!! Shocked Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:22 pm

До чего? Мы обсуждаем нашу историю...

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Асюха

avatar

Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 39

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:29 pm

И начали почему-то с того чем занимался, а вернее чем не занимался Иисус Христос.
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:35 pm

ну, если быть точнее, то это не мы начали, а Дэн Браун людей с толку сбил...Не надо было книгу писать. А мы просто обсуждаем написаное и делимся своим мнением с окружающими. Smile
Вот, например, я поверю, что Иисус никогда не согрешил, если мне ответят на мои вопросы. А поскольку на них не ответят, значит мое мнение таким и останется.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна

avatar

Сообщения : 2301
Дата регистрации : 2009-04-06
Откуда : Страна грез

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:43 pm

Это тайна покрытая мраком..я не столь сведуща в библии, и подробностей не знаю..Если рассматривать прямых потомков.. то все таки я сомневаюсь..Мне нужно почитать литературу чтобы точно определится с точкой зрения...
Вернуться к началу Перейти вниз
Асюха

avatar

Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 39

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:46 pm

А мне скачали книгу Дэна Брауна "Ангелы и демоны". У нас сейчас в кинотеатрах фильм начинает идти.
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:48 pm

у нас тоже. Вот хочу почитать или посмотреть....Почитать могу только в распечатанном виде, но мне голову оторвут за колличество испечатанной бумаги Very Happy

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Асюха

avatar

Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 39

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 6:57 pm

Давай я тебе бумагу вышлю по инету?
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна

avatar

Сообщения : 2301
Дата регистрации : 2009-04-06
Откуда : Страна грез

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 7:05 pm

anja пишет:
у нас тоже. Вот хочу почитать или посмотреть....Почитать могу только в распечатанном виде, но мне голову оторвут за колличество испечатанной бумаги Very Happy
Я прочитала до половины.. слишком нудно.. для того чтобы ее прочесть нужно иметь соответствующий настрой... а почему только в печатном? На компе никак?
Вернуться к началу Перейти вниз
Асюха

avatar

Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 39

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 7:08 pm

А мы вчера тоже кстати на работе изучали "Тайну вечерю". Искали Иуду (я только сейчас вспомнила).
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 7:09 pm

на компе могу, но чаще читаю в маршрутках...и ехать 6 часов до Киева. Вот хотела почитать...

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Асюха

avatar

Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 39

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 7:22 pm

А в телефоне?
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 7:26 pm

давайте перейдем в другую тему. А то мы уже не да Винчи обсуждаем, а Брауна

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Анна

avatar

Сообщения : 2301
Дата регистрации : 2009-04-06
Откуда : Страна грез

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 7:40 pm

Но ведь твоя тема основывалась как раз на том что написал в своей книге Браун...
Иуда кстати с правой стороны рядом с Иисусом...
Вернуться к началу Перейти вниз
zaza
В поисках первой любви
avatar

Сообщения : 2359
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 37
Откуда : своя маленькая страна

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 7:52 pm

То что написал Браун, основано на реальных документах, то что Евангелие от Марии существует доказаный факт, а то что их не признает церковь дело другое.
Я уверена Исус был женат и дети были.
Причем это указано и в других документах которые церковь не признаёт.
У Брауна все четко расписано по поводу исторических документов, попробуйте найти их в инете и почитать.
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 8:00 pm

Анют, я не то имела в виду. Просто начали уже про телефоны и способы прочитать книгу, говорить.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Асюха

avatar

Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 39

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 8:01 pm

Иуда с левой стороны (по крайней мере мы вчера так вычитали). У него в руках должен быть мешочек с деньгами.
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 8:05 pm

давайте попробуем разобрать, кто и где сидит:

если честно, то я не знаю. Может кто-то просветит?

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
anja
Стервозный зайчик
avatar

Сообщения : 2032
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 32
Откуда : от туда...

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 8:08 pm

а еще прикольно, что за столом получается 13 человек...итересно, это что-то значит или просто так получилось?

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Асюха

avatar

Сообщения : 3888
Дата регистрации : 2009-04-13
Возраст : 39

СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   Чт Май 14, 2009 8:19 pm

Каждого из учеников Леонардо трактует индивидуально. Подобно брошенному в воду камню, порождающему все более расходящиеся по поверхности круги, слова Христа, упавшие среди мертвой тишины, вызывают величайшее движение в собрании, за минуту до того пребывавшем в состоянии полного покоя. Особенно импульсивно откликаются на слова Христа те три апостола, которые сидят по его левую руку. Они образуют неразрывную группу, проникнутую единой волей и единым движением. Молодой Филипп вскочил с места, обращаясь с недоуменным вопросом к Христу, Иаков старший в возмущении развел руками и откинулся несколько назад, Фома поднял руку вверх, как бы стремясь отдать себе отчет в происходящем. Группа, расположенная по другую сторону Христа, проникнута совершенно иным духом. Отделенная от центральной фигуры значительным интервалом, она отличается несравненно большей сдержанностью жестов. Представленный в резком повороте Иуда судорожно сжимает кошель со сребрениками и со страхом смотрит на Христа; его затененный, уродливый, грубый профиль контрастно противопоставлен ярко освещенному, прекрасному лицу Иоанна, безвольно опустившего голову на плечо и спокойно сложившего руки на столе. Между Иудой и Иоанном вклинивается голова Петра; наклонившись к Иоанну и опершись левой рукой о его плечо, он что-то шепчет ему на ухо, в то время как его правая рука решительно схватилась за меч, которым он хочет защитить своего учителя. Сидящие около Петра три других апостола повернуты в профиль. Пристально смотря на Христа, они как бы вопрошают его о виновнике предательства. На противоположном конце стола представлена последняя группа из трех фигур. Вытянувший по направлению к Христу руки Матфей с возмущением обращается к пожилому Фаддею, как бы желая получить от него разъяснение всего происходящего. Однако недоуменный жест последнего ясно показывает, что и тот остается в неведении.
Далеко не случайно Леонардо изобразил обе крайние фигуры, сидящие по краям стола, в чистом профиле. Они замыкают с обеих сторон идущее от центра движение, выполняя здесь ту же роль, которая принадлежала в “Поклонении волхвов” фигурам старика и юноши, поставленных у самых краев картины. Но если психологические средства выражения у Леонардо не поднимались в этом произведении ранней флорентийской эпохи выше традиционного уровня, то в “Тайной вечере” они достигают такого совершенства и глубины, равных которым напрасно было бы искать во всем итальянском искусстве XV века. И это прекрасно понимали современники мастера, воспринявшие “Тайную вечерю” Леонардо как новое слово п искусстве. Она поражала и продолжает поражать не только правдивостью деталей, но и верностью “в воспроизведении типичных характеров в типичных обстоятельствах”, т.е. тем, что Энгельс считал основным признаком реализма.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Леонардо да Винчи. Тайная вечеря.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Пятый элемент :: Для самых общительных :) :: Самые интересные новости и статьи-
Перейти: